Ο ΚΟΚΚΙΝΟΣ ΟΥΡΑΝΟΣ (ΚΟ) ξημεροβραδιάζεται για να βρει, να μεταφράσει και να παρουσιάσει ειδήσεις και άρθρα συμβατά με την θεματολογία του, χωρίς απαραίτητα να ταυτίζεται μαζί τους. Το ίδιο ισχύει και για τα παρατιθέμενα links. Σχόλια και παρεμβάσεις του ΚΟ είναι σε χρώμα ερυθρό. Αν ψάχνεις για mainstream ειδησεογραφία και άποψη, ήρθες στο λάθος μέρος.

got democracy?

got democracy?

kolokotronis

kolokotronis

Σάββατο, 30 Ιουνίου 2018

Έχω μια απορία...


Άλλοι Γάλλοι στην κερκίδα, άλλοι στο χορτάρι;

Μου έχει δημιουργηθεί μία απορία βλέποντας κάποιες σκηνές από το Μουντιάλ της Ρωσίας.  Ειλικρινά το λέω. Με μια βιαστική ματιά λοιπόν, βλέποντας τις ευρωπαϊκές ομάδες, και γνωρίζοντας ότι πολλές πλέον έχουν μικρή, μεγαλύτερη, έως πολύ σημαντική συμμετοχή μη γηγενών παικτών ή μη λευκών παικτών (εξαιρώντας ίσως κάποιες όπως η Ισλανδία, η Πολωνία, η Ισπανία και η Κροατία), παρατήρησα ότι στην κερκίδα δεν βλέπεις την ίδια εικόνα. Δηλαδή, έχουμε π.χ. μια εθνική Γαλλίας που ζήτημα αν έχει 3 λευκούς γηγενείς παίκτες στην βασική ενδεκάδα. Το ίδιο και η ομάδα της Αγγλίας. Από κοντά ακολουθούν Βέλγιο, Γερμανία, Δανία, Σουηδία και Ελβετία (multi-cutli ομάδες πέρα από το χρώμα του δέρματος, γενικά παίκτες άλλης εθνικής καταγωγής - βλ. άρθρο εδώ). 
Κάποιος θα πει ότι έχουν αλλάξει τα δημογραφικά δεδομένα. Οπότε είναι αναμενόμενο. Όμως μισό λεπτό. Αυτό είναι εν μέρει αλήθεια. Αν και ο αριθμός των μεταναστών ακόμα και εκείνων της δεύτερης (ή και τρίτης) γενιάς έχει όντως αλλάξει ή αλλοιώσει σημαντικά την εθνολογική πληθυσμιακή σύνθεση σχεδόν όλων των δυτικών κοινωνιών, δεν μπορώ να πιστέψω ότι στην γαλλική κοινωνία σήμερα μόνο οι 3 στους 11 κατοίκους είναι πλέον λευκοί Γάλλοι ή οι 3 στους 11 είναι λευκοί Άγγλοι, δηλαδή σχεδόν το 75% των κατοίκων των κρατών αυτών είναι μη λευκοί γηγενείς (πιθανόν θα φτάσουμε εκεί κάποτε, αλλά δεν φτάσαμε ακόμα). Και πως γίνεται, εάν έχουν έτσι τα πράγματα, στην εξέδρα να μην το βλέπουμε εαυτό; Γιατί δηλαδή, εάν η σημερινή «σύγχρονη» Γαλλία (με βάση την εικόνα της εθνικής) είναι 3 λευκοί, πέντε μαύροι και άλλοι 3 βορειοαφρικανοί, γιατί στην κερκίδα των Γάλλων δεν το βλέπουμε αυτό, αλλά βλέπουμε να είναι σχεδόν ολοκληρωτικά λευκοί, σαν να μην συνέβη ποτέ αυτή η αλλαγή; Με λίγα λόγια γιατί η εικόνα την φυλετικής / εθνολογικής σύνθεσης της ποδοσφαιρικής ομάδας που υποτίθεται αντικατοπτρίζει την αντίστοιχη εικόνα της κοινωνίας δεν αποτυπώνεται στην κερκίδα; Αυτή την απορία έχω. Δύο τινά νομίζω ότι μπορεί να συμβαίνουν. Ή τα παιδιά των λευκών δεν ενδιαφέρονται πλέον για το ποδόσφαιρο και δεν εντάσσονται σε ποδοσφαιρικές ομάδες για να εξελιχθούν και έτσι αυτές γεμίζουν σχεδόν αποκλειστικά από παιδιά μεταναστών (έστω δεύτερης ή τρίτης γενιάς). Ή δεν συμβαίνει αυτό (ή δεν συμβαίνει σε αυτόν τον βαθμό) και απλώς τα παιδιά των μεταναστών (έστω δεύτερης ή τρίτης γενιάς) δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον για την εθνική ομάδα της χώρας τους. Οπότε ναι μεν είναι π.χ. «Γάλλοι» ή «Γερμανοί», αλλά δεν νοιάζονται να υποστηρίξουν την Γαλλία ή την Γερμανία. Την πρώτη περίπτωση (να αδιαφορούν τα παιδιά των γηγενών για τα ομαδικά αθλήματα) μου φαίνεται εξαιρετικά δύσκολο να την πιστέψω, κρίνοντας από την δική μας εθνική μπάσκετ, η οποία σιγά – σιγά αποελληνοποιείται, (ή γεμίζει με τους νέους «Έλληνες»), παρόλο που εγώ βλέπω ότι τα ελληνόπουλα συνεχίζουν να αγαπάνε το μπάσκετ και να στελεχώνουν τις ομάδες της γειτονιάς τους. Οπότε καταλήγω στο συμπέρασμα ότι μάλλον το δεύτερο συμβαίνει. Δηλαδή, στην πλειοψηφία τους τα παιδιά των μεταναστών (ακόμα και δεύτερης ή τρίτης γενιάς) δεν αισθάνονται κάποιο δέσιμο ή συναισθηματικό δεσμό με τα εθνικά χρώματα της χώρας που  γεννήθηκαν και ζουν και ως εκ τούτου δεν νιώθουν την ανάγκη να ακολουθήσουν και να υποστηρίξουν την ομάδα της χώρας τους. Οπότε, όπως καταλαβαίνετε, τα περί «ενσωμάτωσης» πάνε περίπατο. Έχω παράδειγμα νεαρού «Έλληνα» αλβανικής καταγωγής, που στο προηγούμενο παγκόσμιο κύπελλο δεν υποστήριζε την Ελλάδα. Προτιμούσε π.χ. την Κολομβία ή την Ουρουγουάη. Γιατί «είχε παικταράδες». Για αυτόν η συμμετοχή της Ελλάδας ήταν η συμμετοχή μίας οποιασδήποτε χώρας. Και ας θεωρείται «Έλληνας» για το κράτος. Και ας πήγε στρατό. Το ότι η Ελλάδα συμμετείχε στο Μουντιάλ δεν του έλεγε τίποτα. Το οποίο φυσικά έλεγε και στον τελευταίο Έλληνα ή Ελληνίδα. Στον σχετικό ή τον άσχετο, στο παιδάκι ή στον παππού. Είναι άραγε η μυστική φωνή της φυλής, ή του αίματος ή των προγόνων που ακόμα μιλάει; Και λέει τα αυτονόητα; Όπως, εκείνο το παλιό σύνθημα που κατέληγε με το «…γεννιέσαι, δεν γίνεσαι ποτέ…»; Φυσικά, μίλησα γενικά. Μην πάτε να ψάξετε να μου βρείτε κάποια φωτογραφία που θα δείχνει και κάποιον μελαψό μέσα στην κερκίδα των Άγγλων ή των Γερμανών. Μίλησα για ποσοστά που βρίσκονται σε πλήρη δυσαναλογία και αναντιστοιχία μεταξύ ομάδας παικτών με το εθνόσημο στην φανέλα και πλήθους φιλάθλων με τις εθνικές σημαίες στα χέρια.          

Βλέπετε τις εικόνες (Γαλλία, Αγγλία: 1982 και σήμερα). Η εθνολογική σύνθεση των ομάδων τα τελευταία 35 χρόνια άλλαξε ραγδαία. Εκείνη της κερκίδας όχι. Γιατί;
 
ΚΟΚΚΙΝΟΣ ΟΥΡΑΝΟΣ

10 σχόλια:

Santiago aj είπε...

Οι σαμπρέλες και τα προγούλια φανερώνουν μοσχοαναθρεμμένα τα πανάκριβα εισητήρια το εξασφαλίζουν αυτό δεν δίνουν δεκάρα για τους μισθοφόρους εμείς δεν καμαρώναμε για κάχιδες βαλέριους κτλ όλα αυτά θέλουν στρώσιμο μια βδομάδα με τον κασμά στους 40 βαθμούς ή να μαζεύουν μπάλες άχυρο να δεις πως στρώνει ο χαραχτήρας (φορτώστε άχυρο σε καρότσα είναι ανεπανάληπτη εμπειρία) το πώς τρυπώνουν τα άγανα μέσα στον πάτο της μπότας από μέσα μεριά της κάλτσας είναι δυσκολότερο πρόβλημα κι από τον τετραγωνισμό του κύκλου όμως θα το διασκεδάσετε και θα φάτε με περισσότερη όρεξη

Ανώνυμος είπε...

χαχαχαχαχαχαχ ΚΟ σκιζεις...

Επροχτε, διαφωνουσα πολιτισμενα με τον αντρα μου (το κατ' εμε μωρο μου, οπως τον λεω ) για τα πολιτικα στην Πατριδα μας και του ειπα'... "αρκετα, δεν ανοιγεις την τηλεοραση να δουμε λιγη μπαλα να ηρεμησουμε λιγακι; Παιζουν Γαλλια-Ουρουγουαη".

Αφου ανοιξε η εικονα, μου λεει "κανεις λαθος. Δεν παιζει η Γαλλια, δυο αλλες ομαδες παιζουν".
"Οχι η Γαλλια με την Ουρουγουαη παιζουν του λεω".
"Οχι, δε βλεπεις οτι ολοι ειναι σκουροι"; μου λεει και παρα-λιγο να πιαστουμε στα χερια για τα ποδοσφαιρικα, μεχρι που ειδε τον λευκο τερματοφυλακα της Γαλλιας και μου ζητησε το μαναρι μου συγνωμη.

Και ειπα απο μεσα μου.
"Ρε που μας εχουν καταντησει οι ...σαπωνοφοβικοι. Ελεος".



Φιλικα
Μεροπη Ληκα

Ανώνυμος είπε...

@ Santiago aj

Ναι Santiago aj το βλέπουμε και εμείς στην παρέα-κύκλο μας αυτό που λες...

Οι φίλοι-γνωστοί-συγγενείς μας που είναι φίλαθλοι-οπαδοί μιας ομάδας και που πάνε στην επαρχία ή στο εξωτερικό (με πανάκριβα εισητήρια και έξοδα),
α)είναι όλοι τους με σαμπρέλες, με προγούλια και μοσχοαναθρεμμένα,
β)όσοι δε από αυτούς εργάζονται βγάζουν 1.000 ευρώ την μέρα και όσοι από αυτούς δεν εργάζονται, δεν εργάζονται γιατί είναι ανίψια-συγγενείς του Κόκκαλη-Βαρδινογιάννη-Μπόμπολα κ.λ.π.
γ)κατοικούν όλοι τους στην Εκάλη, στο Ψυχικό και στο Κολωνάκι....

κανένας τους δεν ανήκει στο προλεταριάτο και οι λέξεις κασμάς, άχυρο, καρότσα και άγανα είναι άγνωστες για αυτούς σωστά;

Ανώνυμος είπε...

Ο Mbappe έδειχνε να σκίζεται για τη Γαλλία είδατε τι τους έκανε. Παλια Κ.Ο. θυμάμαι για άρθρο σου αν είναι σωστό, που ανελυες ότι η Γαλλία πλέον δεν είναι έθνος αλλά κράτος κ ετσι το νιώθουν οι κάτοικοί του. Αρα ποια ιδανικά κ αξίες? Στην επαρχία θα βρεις γαλλους που κρατανε τη μαγιά, αλλά όχι αλλου.

Ανώνυμος είπε...

Το σκεφτόμουν βλέποντας γιούρο.Χαίρομαι που έγινε άρθρο.

Ανώνυμος είπε...

αν θελετε να αρρωστησετε το συστημα της Νεας σκατοταξης απεχετε πληρως οσο και αν σας στεναχωρει απο συστημικες φιεστες,ποδοσφαιρο,κρατικος τζογος,συναυλιες για κατι ολοι μαζι μπορουμε η δεν μπορουμε,εφημεριδες πολιτικου και αθλητικου περιεχομενου,εκκλησια μονο για αναγκη δηλαδη γαμους βαπτισεις κηδειες,καταναλωνετε μονο οτι ειναι απαραιτητο τιποτα παραπανω,μην βλεπετε τηλεοραση περιορηστε την στο ακρως απαραιτητο, και γενικα καντε οτι μπορειτε να μην τρεφετε το τερας που θα μας φαει.

ΑΓΕΛΑΣΤΟΣ ΧΩΡΑ είπε...

multi culti παρακαλώ να γίνει διόρθωση...ευχαριστώ...!!!

ΚΩΣΤΑΣ ΗΛΙΑΚΟΣ είπε...

Πόσο βλάκας πρέπει να είναι κάποιος για να υποστηρίζει την δήθεν "εθνική" της χώρας του, όταν αυτή θυμίζει μεικτή Αφρικής ή έστω πολυεθνική;;;;;

Ανώνυμος είπε...

Σχημα οξυμωρον.... και απορια.

Πως αυτοι οι κρατουντες, που απο την μια πλευρα, θελουν να αναμειξουν ολες τις ανθρωπινες φυλες (εκτος μιας φυσικα) σ' ενα ανθρωπινο χωνευτηρι, κατηγορωντας τους αντιδρουντες ως ....εθνικιστες, ναζιστες, φασιστες, κλπ, ενω απ' την αλλη (πλευρα) οι ιδιοι κρατουντες διοργανωνουν παγκοσμιες ποδοσφαιρικες φιετσες αμιλλας με τις ομαδες των "Εθνων" που θελουν τοσο να διαλυσουν;



ΠΣχωριςΦ

ikonsgr είπε...

Τελικά, όλοι οι (ομολογουμένως λίγοι πλέον...) ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΙ άνθρωποι, τα ίδια πράγματα "βλέπουμε" και σχολιάζουμε... ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που γράφεις (με έμφαση κυρίως στο 1ό σκέλος, π.χ. "Εθνική"Γαλλίας με 80% μαύρους, TRAGIK...), σκεφτόμουν και μονολογούσα τις 2-3 τελευταίες μέρες που είδα μερικούς αγώνες, και μάλιστα χωρίς να το θέλω, έκανα και 1-2 φίλους, που ήταν δίπλα μου και άκουγαν, να μπούνε στην διαδικασία να το διαπιστώσουν και οι ίδιοι, γιατί δυστυχώς,τέτοιου είδους "μελέτες" σε ποδοσφαιρικούς αγώνες είναι απλά "αόρατες" για την συντριπτική πλειοψηφία αυτών που παρακολουθούν ποδόσφαιρο... "ΜΠΑΛΑ" να βλέπουμε και ας παίζουν και πηθίκια ή... borg ;-)

Υ.γ. Αυτό που σχολίασε στην αρχή ο santiago aj, είναι ίσως αληθές, αλλά άστοχο σχόλιο, αφού χάνει την ΟΥΣΙΑ, δηλαδή το ότι ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ Η "ΕΘΝΙΚΗ" ΓΑΛΛΙΑΣ ή ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ κτλ, ΔΕΝ ΑΝΤΙΚΑΤΟΠΤΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΓΑΛΛΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ, αλλά "δείχνει τον δρόμο" γι'αυτό που νομοτελειακά θα συμβεί σε λίγες δεκαετίες,ήγουν, ΚΑΙ στο ποδόσφαιρο,βλέπουμε να ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΖΕΤΑΙ ΛΥΣΣΩΔΩΣ Ο "ΝΕΟΣ" ΜΕΛΑΜΨΟΣ "ΕΥΡΩΠΑΙΟΣ" ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ.. ΣΥΝΗΘΙΖΟΥΝ ΟΙ "ΠΑΛΙΟΙ ΚΑΚΟΙ ΛΕΥΚΟΙ" , (και να αφανιστούν "κοινή συναίνεση", μια ώρα αρχύτερα)...